Chatprotokoll vom 04.10.2006

Offener Chat mit dem Bewerbungshelfer

Mit Gerhard Winkler - Chatprotokoll vom 04.10.2006

Moderator: Willkommen beim formyourself.de Experten-Chat mit Gerhard Winkler.

Gerhard Winkler

Gerhard Winkler: Herzlich willkommen zum offenen Bewerber-Chat! Spielregel: Jeder darf alles fragen - rund um die Themen Berufsfindung, Bewerbung, Karriereplanung. Je konkreter Sie fragen, desto mehr profitieren Sie! Und natürlich dürfen Sie alles auch kommentieren …

Reinhard: Ich hätte eine ganz konkrete Frage, ist aber wahrscheinlich nicht einfach zu beantworten.

Gerhard Winkler: Schießen Sie los!

Reinhard: Ich bin seit 18 Monaten bei einem IT-Dienstleister in der Entwicklung. Ich habe ein Angebot bei einem anderen IT-Unternehmen bekommen im selben Umfeld, aber 50 % mehr Gehalt.

Gerhard Winkler: Loyalitätskonflikt droht! Verhandeln Sie diskret mit dem zweiten Unternehmen …

Reinhard: Ich habe jetzt dann ein Gespräch mit meinem Vorgesetzten. Ich habe ihn bereits informiert, dass ich ein Jobangebot bekommen habe. Er steht dem sehr offen gegenüber und möchte mich bei der Firma halten.

Gerhard Winkler: Nennen Sie nicht den Namen des Konkurrenzunternehmens. Sagen Sie nicht sofort, dass Ihnen 50 % mehr geboten werden. Halten Sie sich bedeckt; aber bitten Sie um Vorschläge, wie man Sie in der Organisation halten kann …

Reinhard: Ich bin nur am Überlegen, wegen dem Gehalt, an dieser Stelle kann er wegen der Gehaltsgerechtigkeit in der Firma wahrscheinlich nichts machen.

Gerhard Winkler: Wenn Sie beim Unternehmen bleiben möchten und keine 50 % Gehaltszuwachs erwarten können: Was würde Sie zum Bleiben motivieren? Was lässt sich an Konditionen und Zusatzleistungen herausholen?

Reinhard: Gefühlsmäßig müsste ich bei meinem jetzigen Job bleiben, Gehaltsmäßig müsste ich natürlich in die neue Firma wechseln.

Gerhard Winkler: Reinhard: Stellen Sie auf einer vergleichenden Liste die Argumente zusammen: Jobsicherheit, Renommee der Firma, Zukunftssicherheit der Produkte, Aufstiegsmöglichkeiten, Wachsen in neue Aufgaben, Soziale Goodies, Weiterbildungen, Zeiten und Kosten für Fahrten und Wege etc.

Reinhard: Wegen meiner Leistungen in den letzten 18 Monaten möchte mich mein Vorgesetzter halten, da wir durch mich einen neuen Großkunden im Automotive-Umfeld bekommen haben.

Gerhard Winkler: Sprechen Sie mit Ihrem Boss eine zweistufige, an Ihre Erfolge geknüpfte Gehaltserhöhung binnen 6 Monaten ab.

Reinhard: Muss jetzt zum Personalgespräch. Tut mir leid, dass ich meine Situation nicht genauer erklären konnte.

Gerhard Winkler: Viel Glück. Wenn Sie bei der Firma bleiben möchten: Signalisieren Sie es.

pumuckl: Guten Abend Herr Winkler. Wie soll man sich bei einem Assessment Center verhalten?

Gerhard Winkler: Pumuckl, machen Sie sich mit dem Prozedere, den Test- und Gesprächstypen vertraut. Assessment ist wie Schauspringen. Die Psychos wollen, dass Sie hüpfen. Also hüpfen Sie.

Gerhard Winkler: Marta, was führt Sie zum Chat?

marta: ... möchte sich vom IT-Consulting ins Marketing verändern ...

Gerhard Winkler: Von Prozess- und IT-Beratung zu Marketing: Was haben Sie zur Vermarktung von Produkten oder Dienstleistungen bisher nachweislich geleistet? Was befähigt Sie dazu?

marta: Erstmal: das Studium Wirtschaftsmathematik (BWL, Mathematik und Informatik)

Gerhard Winkler: WO IST DIE PRAXISRELEVANZ?

marta: Zweitens, dann die Neugründung und Mitwirkung bei studentischen Organisationen während des Studiums

Gerhard Winkler: WAS HAT DAS MIT MARKETING ZU TUN?

marta: Drittens, mein Interesse an Kundengewinnung, Kundenpflege und der Servicegedanke. Diesen setze ich erfolgreich seit über 5 Jahren um.

Gerhard Winkler: DAS IST KUNDEN- UND SERVICEORIENTIERTES VERHALTEN, ABER KEIN MARKETING. Alle meine Einwände werden Sie auch von Jobanbietern hören. Warum soll man Sie nehmen und keine reine Marketingfachfrau?

marta: Neue Projekte gewinnen, neue Kunden, neue Ideen erschließen. Kundenbedarf erkennen - und gezielt darauf reagieren.

Gerhard Winkler: DAS IST GESCHÄFTSENTWICKLUNG, aber kein Marketing.

marta: Und schließlich mein großes Geschick (wird immer wieder von anderen erwähnt) mit Kunden/Fremden in Kontakt zu treten und zu überzeugen.

Gerhard Winkler: Das ist Vertriebsstärke und Verkaufsgeschick …

marta: Praktisch: Newsletter schreiben - Vereine, Events planen, durchführen - alles 5 Jahre alt. Darf ich das noch erwähnen, um den Faden zu "erstellen"?

Gerhard Winkler: Marketing ist Analyse, strategische Konzeption, Budgetierung, Projektmanagement, Kommunikation. Sind Sie in der Lage, die Vermarktungsaktivitäten einer Organisation komplett zu steuern?

marta: Weil der Servicegedanke sich immer mehr durchsetzen wird - und das mein USP (Unique Selling Proposition) ist. Ich kann dem Umgang mit dem Kunden eine neue gewinnbringende Richtung geben, beeinflussen. Die reinen Aufgaben kann ich schnell lernen - im Projektgeschäft ist das schnelle Lernen Standard. Es gibt nur ein Problem, was soll ich erwähnen, damit der Personaler die Bewerbung weitergibt?

Gerhard Winkler: Marta, warum peilen Sie nicht was in Richtung Customer Service oder Vertrieb an? Ich weiß bis heute nicht, was Marketing ist, aber alle mir bekannten Marketingfachleute haben eine anspruchsvolle und spezialisierte Ausbildung und harte Lehrjahre als Praktikanten oder Assistenten hinter sich …. wie wollen Sie die Mitbewerber schlagen? Was sagen Sie einem Unternehmer, wie er am Markt triumphiert?

marta: Ich steuere gerade 200 Tester mit der Verantwortung für die richtigen Testfälle und Budget sowie Terminverantwortung in Prozessen, die das ganze Unternehmen betreffen. Warum nicht auch Marketing. Ja, das würde ich mir zutrauen. (Aber momentan geht es im Konzern - und hier macht "man" nur einen kleinen Teil).

Gerhard Winkler: Marta, tragen Sie Ihre Stärken zusammen und spielen Sie sie in einer Funktion aus, wo sie optimal zur Geltung kommen. Mailen Sie mich an, ich vermittle Ihnen ein Gespräch mit einer Marketingexpertin, die ihnen sagen kann, ob sie so wie Sie Ihre Zukunft im Marketing sieht …

marta: Zu Frage 2. wenn ich mich verändere, welche Jobangebote soll ich beachten: Marketing Assistant - nun ich bin sicher, hier überqualifiziert zu sein. Aber für Marketing Manager - benötige ich 5 bis 6 Jahre Marketing/Vertriebserfahrung. Aber die hab ich doch? Oder?

Gerhard Winkler: Bevor Sie sich bewerben: Erst einmal das Umfeld sondieren und abklären, ob Ihre Neigung zum Marketing aus der Sicht von Arbeitgebern durch ein entsprechendes Kompetenz- Erfahrungsprofil gestützt wird. Nicht einfach nur auf gut Glück bewerben!

marta: Genau damit tue ich mir sehr schwer. Meine Stärken … das kann doch jeder. Ich glaube, der Leistungsdruck in der Unternehmensberatung hat mich unsicher gemacht. Dort gibt es wirklich nur Top-Leute. Wie kann ich das Profil herausfinden - durch telefonischen Kontakt? Netzwerke?

Gerhard Winkler: Nicht vergessen: Sie sind eine TOP-Frau. Sie arbeiten erfolgreich im Beruf. Tragen Sie ihre Leistungen zusammen. Kommen Sie zu einem fundierten Selbstbild. Und zeitgleich recherchieren Sie die Jobanforderungen für die von Ihnen anvisierten Tätigkeiten …

marta: Schulausbildung-Frage: Im Online Bewerbungstool sind auch die Schulen anzugeben. Ist mir recht, da ich wegen der Migration hier in Haupt- und Realschule und im Gymnasium war. Frage: kann ich um den Fortschritt zu verdeutlichen, die Klassen angeben, zum Beispiel Polen Schule XXX, Klassen 1 - 8, Hauptschule, Klassen 8 - 9. Und darauf hinweisen, dass der erste Abschluss in Polen erst nach der 8. Klasse stattfindet. Ich bin vor dem Termin umgesiedelt. Danke!

Gerhard Winkler: Ich würde den schulischen Werdegang ebenso wie alle anderen Phasen im Leben nicht überkomplex darstellen. NICHT so sehr ins Detail gehen! Ihre Leitfragen beim Datendesign: WELCHE BOTSCHAFT WILL ICH RÜBERBRINGEN? WIE ERREICHE ICH DAS MIT EINEM MINIMUM AN DATEN - ohne zu erklären, zu begründen, zu rechtfertigen. Verstehen Sie: Für Sie ist es wichtig zu signalisieren, dass Sie eine deutsche Schule oder Ausbildungsstätte gemeistert haben.

marta: Die Empfehlung, die Übersiedlung zu erwähnen, stammt von Ihnen - aus einen älteren Chat. Soll ich dann doch nur das Gymnasium erwähnen. ??

Gerhard Winkler: Wichtig ist, dass man alle seine Daten unter dem Gesichtspunkt prüft: Spricht es für mich? Kann man daraus Stärken (wie bei Ihnen die Survival Skills) herauslesen?

plectrude: Ich bin mir nun nicht sicher, wie die Reihenfolge vor sich geht, da ich nicht sehe, wer zuerst hier war oder nicht. Nun, zu meiner Frage: Muss im tabellarischem Lebenslauf der aktuelle Arbeitgeber mit voller Anschrift stehen?

Gerhard Winkler: NEIN. Muster: Assistentin im Vertrieb, Winkler Werke gGmbH, Berlin

plectrude: Ok, ich meinte ob es nicht genügen würde, wenn im Profil nur "Auftragsforschungsinstitut, Musterstadt" stünde?

Gerhard Winkler: 02. 2006 - 06.2006 Praktikantin, Auftragsforschungsinstitut RECHTSFORM, Musterstadt - SO SIEHT BEI MIR EIN EINTRAG IM LEBENSLAUF AUS …

Niklas: Hallo, ich arbeite seit zwei Jahren bei einem Unternehmen. Am Anfang der Probezeit (6 Monate) wurde vereinbart, dass mein Gehalt nach der Probezeit noch einmal diskutiert wird. Da der Chef sehr cholerisch ist, habe ich nie wieder nachgefragt. Wie fange ich derartige Gehalts-Gespräche am besten an?

Gerhard Winkler: Niklas, Sie schreiben sich auf, was Sie alles geleistet und erreicht haben. Welche Ziele Sie übertroffen haben. Wie Sie genau zum Erfolg der Firma beitragen. Dann warten Sie entweder einen guten Moment ab (aber da kann man vielleicht ewig warten) oder Sie bitten um einen Gesprächstermin. OBACHT: Gehaltsverhandlungen nicht zwischen Tür und Angel starten! Ihr Chef muss Zeit haben, so dass er sich nicht dem Gespräch entziehen kann.

Gerhard Winkler: Ich frage Sie: Wer hat Angst vor dem Assessment Center?

good news: Hallo Herr Winkler, nach betriebsbedingter Kündigung suche ich einen neuen Job. Zur Zeit läuft meine Kündigungsfrist. Wie verarbeite ich dies im Anschreiben, erwähne ich es überhaupt zurzeit? Oder warte ich damit, bis ich wirklich ohne Arbeit bin und es dann ja auch nicht mehr zurück halten kann und darf?

Gerhard Winkler: Ich würde, so lange es geht, so tun, als ob ich mich aus einer ungekündigten Position heraus bewerbe, außer, jedermann weiß, dass die Firma gerade stirbt. Arbeitgeber favorisieren (unbewusst) Leute, die in einem Beschäftigungsverhältnis stehen … und bis zum Ende des Vertragsverhältnisses ist man ja auch im Job.

Gerhard Winkler: Sie dürfen mir auch gern per Mail Ihre Bewerberfragen stellen: gwinkler@jova-nova.com

good news: Das heißt konkret: ich erwähne dies nicht im Anschreiben, wenn es um meine Motivation geht. Damit kann ich leben. Aber ich würde nie selbst hineinschreiben, dass ich mich aus ungekündigter Stellung heraus bewerbe, wenn dem nicht so ist. Allerdings habe ich gelesen, dass man dies tun sollte. Zweite Frage dazu: was schreibe ich, wenn es so weit ist? Ich bin mir nicht sicher, wie es in der Arbeitswelt angesehen wird, eine Kündigung erhalten zu haben und arbeitslos zu sein. Und ist es dann nicht gut, offensiv damit umzugehen? Aber wie kann ich es gut verpacken?

Gerhard Winkler: Sie brauchen doch nicht lügen, wenn Sie schreiben: IN MEINER DERZEITIGEN POSITION ALS SCHRECKSCHRAUBENMONTEUR SORGE ICH FÜR … Sobald Sie stellensuchend sind, setzen Sie die Beschreibung Ihrer Tätigkeiten und Pflichten einfach ins Perfekt. Also: Einmal arbeitssuchend geworden, druckst man um seinen Status nicht mehr herum. Länger als vier Wochen ohne Job: Da würde ich immer etwas suchen, womit ich mich zumindest sinnvoll beschäftige …

pumuckl: Ich habe ein Praktikum bekommen, wie soll man sich verhalten, wenn alles neu ist, Arbeitskollegen etc. Woran erkennt man seriöse Bewerbungshelfer, Bewerbungsberater, Headhunter? Es wird immer nur Hesse-Schrader genannt, bis man auf Zufall auf Jova-Nova.com stößt. Was machen Sie anders? Wann wird es ein neues Buch geben von Ihnen Herr Winkler? Gibt es etwas Neues auf Jova-Nova.com? Herr Winkler, spielen Sie auch ein Instrument? Klein Erna auf dem Jungfernsteig, Musik Gerhard Winkler? Ich habe nicht viel Erfahrung, wie und wo finde ich Firmen und Arbeitgeber? Wo sitzen die, denen ich meine Leistung anbieten kann? Wenn ich eine Bewerbung abschicke an Geschäftsleitung mit Hinweis vertraulich, macht dies Sinn? Ich will nicht, dass alles durch 10 Abteilungen läuft, Sekretärin etc., sondern alles soll an den Chef persönlich gehen! Wie macht man so etwas am besten? Pumuckl stellt fragen, noch keine Antwort da! Arbeiten Sie alleine, oder haben Sie Helfer? Haben Sie Psychologie studiert, weil Ihr Schreibstil ist anders als das was man von Arbeitsamt , Schule etc. gewohnt ist! Wie vielen Personen haben Sie schon geholfen? ungefähr? Herr Winkler zum Thema Englisch, was ist der Unterschied zwischen Oxford Englisch, Business Englisch und Schulenglisch? Was würden Sie empfehlen? Mann soll sich ja ohne Probleme in Englisch mit Engländern etc. unterhalten können, Ihr Rat dazu wäre? Sind alle meine Fragen bei Ihnen angekommen? Kann man im Lebenslauf auch angeben, Hausfrau Kinder erzogen? Fragen von Pumuckl

Gerhard Winkler: Lieber Pumuckl, so viele Fragen: Da muss ich Sie in mein nächstes Seminar einladen! Allen liebe Grüße und den besten Erfolg für Ihre Jobfindungsaktionen!

Gerhard Winkler: Danke für Ihr Mitschreiben und Mitlesen! Schönen Gruß von Ihrem Bewerbungshelfer!

Moderator: Der Chat wird nun geschlossen, Herrn Winkler und allen Teilnehmern ein herzliches Dankeschön fürs Mitmachen und noch einen schönen Abend! Auf Wiedersehen!